Entrevista radiofónica a David Rios Jara y Mauricio Terrones (por Alejandro Villalvazo)

Para escuchar el Audio Original:
Parte 1: David Ríos: Su trabajo frente al IPICyT
Parte 2: Segunda parte de entrevista a David Ríos Jara
Parte 3: Tercera parte Mauricio Terrones y David Ríos Jara

Alejandro Villalvazo (AV), conductor: Vamos a platicar esta tarde con el doctor David Ríos Jara, él es el director del Instituto Potosino de Investigación Científica y Tecnológica, el IPICyT. Vamos a platicar con el doctor Ríos porque la semana pasada, a penas tiene días que tomó nuevamente el cargo, una reelección, un renombramiento como director de este Instituto y por supuesto entonces habrá mucho trabajo por delante doctor Ríos Jara, buenas tardes y gracias por tomar la llamada.
David Ríos (DR), director del Instituto Potosino de Investigación Científica y Tecnológica: Sí, buenas tardes a todos.
AV: Oiga doctor, viene la chamba en serio para el Instituto.
DR: Viene en serio durante cinco años más.
AV: ¿Qué proyectos se tienen?
DR: Pues serian varios proyectos tanto de investigación como de formación de recursos humanos, el Instituto tiene varios programas de postgrado, maestría, doctorado en varias áreas que cultiva.También estamos trabajando en la transferencia de conocimiento a la sociedad y bueno, tenemos cinco años por delante para dar continuidad a varios de los proyectos; en particular, por ejemplo ahorita estamos trabajando en un proyecto muy interesante con el gobierno del estado de San Luis Potosí, que es el proyecto de "Habilidades Digitales para Todos", que es un proyecto que pretende generar comunicación de Internet de ancho de banda grande a todo el estado, tener cobertura estatal de esta infraestructura.
AV: Suena interesante. ¿Este tiempo nos dará también la oportunidad de conocer respuestas a las quejas que hay ante la Función Pública de corrupción en el Instituto y en contra suya, doctor Ríos Jara?
DR: No conozco ninguna, digamos, intervención por parte de la Función Pública con respecto al Instituto, no sé si usted tenga información al respecto.
AV: Sí, tengo pruebas de dos requisiciones al menos, dos requisiciones millonarias, una 78 millones de pesos por una asignación directa y otra por cuatro millones de pesos en donde el IPICyT, a su cargo, se paga a sí mismo del mismo fondo donde se hizo la requisición millonaria. Tengo los documentos aquí en el escritorio.
DR: Mire usted, está usted hablando del proyecto de "Habilidades Digitales para Todos" que es un proyecto que está siendo apoyada por la Secretaría de Educación Pública, y que los procedimientos de adquisición para la contratación de los proveedores son absolutamente, normativamente correctos. O sea, que tenga usted una requisición como la que usted me menciona no quiere decir que normativamente esté en lo correcto.
AV: Bien, tengo también los datos de una partida de cuatro millones de dólares de hace algunos meses, etiquetada para el programa de "Nanotecnología" y usted directamente le indica al investigador Mauricio Terrones, que de esos cuatro millones de dólares pues se jale un milloncito de dólares a otras necesidades del Instituto.
DR: Mire, los proyectos de investigación que se apoyan por parte del Consejo Nacional de Ciencia y Tecnología son proyectos de investigación en los cuales el responsable técnico, que en este caso era efectivamente el doctor Mauricio Terrones, ellos tienen toda la capacidad para decidir en qué se usa el recurso.O sea, el responsable técnico de un proyecto... De ninguna manera puede un director general tomar dinero de un proyecto de este tipo.
AV: ¿Y entonces por qué solicitarlo así, por qué pedírselo a Mauricio Terrones?
DR: No, mire, está usted realmente mal informado. Mire, lo que sucedió en esa ocasión es que el Instituto tenía necesidad de generar un taller...
AV: Seguimos platicando con el doctor David Ríos Jara director del instituto potosino de investigación científica y tecnológica, acaba de ser reelecto en el cargo y le hablaba yo de algunas denuncias ante la Secretaría de la Función Pública por un tema de dos requisiciones ahí que involucran entre las dos 82 millones de pesos.Y otro tema, el de cuatro millones de dólares etiquetados para un programa de nanotecnología y nos decía el doctor Ríos Jara que estamos mal informados, por que no es así como nosotros planteábamos la duda, Mauricio Terrones investigador científico, recibió la orden del doctor David Ríos de desplazar un millón de dólares a otras necesidades del instituto, es lo que yo decía doctor Ríos Jara, usted me decía que estoy mal informado.
DRJ: Sí señor, absolutamente mire, y como le explicaba hace un momento los proyectos de investigación y los puede usted corroborar con cualquier otra institución o cualquier otro investigador de este país, los proyectos de investigación que son apoyados por agencias como el Conacyt, son manejados, el recursos lo decide, el uso del recurso lo decide el investigador responsable, en esa ocasión la institución requería un taller por la construcción de un taller que hubiera sido muy útil justamente para el proyecto de ellos de los hermanos Terrones. Yo le sugerí que una parte de ese dinero se usara para la construcción de un taller y él se negó, y si lo que sucedió es que no se hizo el taller y punto, verdad, el doctor Terrones decidió exactamente el destino de, hasta el último peso de ese proyecto.
AV: Bien, en la línea telefónica está justamente el doctor Mauricio Terrones, Mauricio.Buenas tardes Mauricio, escuchabas al doctor David Ríos, me dice fue una sugerencia de ese dinero para hacer un taller, tú te negaste hacer este taller, nos puedes plantear la situación
Mauricio.Mauricio Terrones (MT), investigador: Pues mira, existió esa solicitud de dar estos diez millones de pesos, para hacer otras obras de la institución, que a lo mejor la institución requería pero obviamente no tenía que ver con el proyecto, desafortunadamente pues obviamente los recursos que venían de parte de gobierno del estado fueron puestos en otra cuenta, en la cuál yo no tenía acceso directo como lo decía, lo tenía que hacer de acuerdo al contrato que se había hecho con este proyecto.
AV: Esos recursos que nos dices Mauricio que estaban en otra cuenta, ¿esa cuenta de quien era?
MT: Al parecer pertenecía al instituto pero no sabíamos la gruesa cuenta, yo halle una serie de cartas y oficios que estuvieron rebotando pero yo creo que lo que al final está pasando con todo esto, es que obviamente esto fue el punto de partida en el cuál nosotros no contribuimos, digamos con alguna cuota o con algún favor y pues resultó nuestra salida del instituto el año pasado y también pues con ahora la salida de diez aquí estudiantes y bueno si se está hablando de un programa y de recursos humanos, pues es importante decir que diez estudiantes realmente fueron acosados, amenazados, no fueron apoyados y ahora esos estudiantes están fuera del país.Todo esto se realiza dentro de un esquema donde se acude a las instituciones como dice el presidente de la república y no pasa absolutamente nada, y bueno es realmente triste que no hay seguridad en las calles tampoco, pero en las instituciones tampoco hay seguridad, mi recomendación es: no denuncien absolutamente nada en contra de algún funcionario público por que pues lo puede uno abismar como nosotros y han destruido todo un grupo de investigación.
AV: ¿Qué contesta doctor Ríos Jara?
DRJ: Pues mire que hay una enorme mezcla de temas verdad, el primero que tiene que ver con una insinuación sobre un uso, mal, mal uso de recursos, pues no es cierto, o sea el, los recursos fueron ejercidos exactamente en lo que el doctor Terrones decidió que se ejercieran, y tenemos absolutamente todas las comprobaciones, el día que usted las quiera ver con mucho gusto las enseñamos en el instituto.
AV: ¿Esto es así Mauricio?
MT: Las comprobaciones si, hasta el día que fui y yo despedido injustificadamente quedaba todavía un remanente de alrededor de 3 millones pesos que no habían invertidos pero obviamente después de todos estos fricciones causaron otros problemas que pues vinieron a repercutir a todo lo que nos sucedió.
AV: Otra cosa que nos iba a decir el doctor Ríos Jara.
DRJ: Sí, por supuesto si me permite mire efectivamente quedó un remanente de este proyecto que está haciendo ejercido en el proyecto mismo, la salida del doctor Terrones que es otro tema verdad, no tiene nada que ver con este asunto, la salida del doctor Terrones tiene que ver con faltas graves cometidas por él y sus hermanos en contra de la institución, en particular la publicación de cuatro patentes y otras faltas pero esta es de las más graves la publicación de cuatro patentes sin informar a la institución y disponiendo de procedencia eventual del Instituto y eso es una falta grave en cualquier país y en cualquier institución del mundo.
AV: ¿Qué respondes Mauricio?
MT: Pues es muy triste ver que se está tratando de hacer una cortina de humo en base a todo esto que nuestras denuncias previas, las patentes son inexistentes, son aplicaciones, son peticiones de patentes y bueno yo creo que aquí nos estamos apegando conforme a derecho y bueno no voy a litigar en los medios y no voy a estar proporcionando información, pero es claro que hay un dolo y lo más importante es que pues han desintegrado a uno de los grupos de investigación más productivos y ahora pues los estudiantes y también había información sobre amenazas y acosos, no pasó absolutamente nada, entonces sí es una mezcla de todo pero el punto de origen es que nosotros éramos incómodos para la institución y obviamente se buscaron pretextos y no se trató de solucionar las cosas aunque hubo una Comisión internacional y nacional en la cual se había concluido que habían problemas importantes en la institución, de fricciones, de un ambiente de trabajo laboral que no era propicio y luego inmediatamente a nosotros nos despiden.Nosotros queríamos obviamente solucionar el problema y obviamente pues las cosas no se solucionaron, pero es un problema de que todo mundo viene perdiendo.
AV: Esto está ante la función pública, ¿hay una denuncia ante la función pública?
MT: Se solicitó una queja, se metió una queja en marzo del presente año con 18 anexos bien fundamentados y bueno, no hemos recibido absolutamente ninguna respuesta, lo cual nos dice que obviamente es, pues el señor Ríos está siendo apoyado y pues el mensaje como digo, si no hubiéramos denunciado todas estas anomalías anteriores donde tenemos vastos oficios para demostrar lo que estamos diciendo, pues no hubiera pasado lo que está pasando y creo que pues es una lástima que dentro de las instituciones no se hagan las cosas adecuadamente y simplemente hay mucha inseguridad también.El mensaje también para los demás investigadores a nivel nacional es que pues ya no saben ni qué hacer ni qué no hacer porque nosotros somos el ejemplo de que vamos en contra de alguna institución o tenemos algún.
AV: Mauricio déjame escuchar ahora a David Ríos, tengo nada más un minutito a ver qué nos dice de esto para poder terminar, doctor Ríos.
DR: Sí mire yo lo invito en resumen, lo invito a que se informe también de este lado, si nosotros tenemos absolutamente toda la información para demostrar que lo que está diciendo Mauricio.
AV: Por eso fue la invitación para la plática, para tener las dos versiones.
DR: Esta es una práctica que no puede de ninguna manera profundidad, digo es muy superficial, lo que está comentando Mauricio pues de alguna manera acusaciones que no tienen fundamento y lo que yo le estoy diciendo.
AV: Oficios ante la función pública, ¿no tienen fundamento?
DR: Sí mire, nosotros ya recibimos solicitudes de información por parte de la función pública, ya le entregamos y la función pública consideró que no había ninguna falta, primero y segundo las patentes por supuesto que son reales ¿verdad? O sea que no me diga Mauricio que es una solicitud que no tiene ninguna trascendencia, por supuesto que y cuatro patentes solicitadas.
AV: Bien, lo interrumpo doctor David Ríos Jara, director del Instituto porcino de investigación científica y tecnológica, Mauricio Terrones, investigador mexicano, me corta la computadora les agradezco a los dos que hayan tomado la llamada y que hayan expuesto esta situación.

Lamenta Nobel fuga de cerebros

La salida del IPICyT de los hermanos Terrones hace ver mal a México, señaló el Nobel de Química

Diana Saavedra

Ciudad de México (24 noviembre 2010).- Las autoridades del Consejo Nacional de Ciencia y Tecnología (Conacyt) deberían poner más atención ante la fuga de talento como lo es el caso de los hermanos Mauricio y Humberto Terrones, quienes fueron despedidos en enero de 2010 del Instituto Potosino de Ciencia y Tecnología (IPICyT).

"No encuentro en el caso de ellos algo que sea motivo para despedirlos. Tampoco me quiero 'meter' mucho. Lo que se es que se trata de dos grandes e importantes investigadores cuyo talento ahora será aprovechado por instituciones extranjeras", dijo el Nobel Harold Kroto.

"Con la partida del país de los Terrones creo que la ciencia perdió a algunos de sus grupos de investigación más importantes. Conacyt debería poner más atención pues este problema en el contexto internacional no se ve nada bien".

Actualmente, Mauricio y Humberto Terrones se encuentran trabajando en Estados Unidos y España, desde donde continúan realizando estudios de nanotecnología de primer nivel.

Al terminar su conferencia "Ciencia, sociedad y sostenibilidad", el creador de la nanotecnología se reunió con ex alumnos de los doctores Terrones, quienes aún estudian en el IPICyT y los jóvenes le manifestaron su preocupación porque les sean reconocidos sus estudios.

"Necesitamos, incluso, de un abogado para que a uno de nosotros se nos permitiera hacer el examen profesional", dijeron los jóvenes estudiantes, quienes viajaron desde San Luis Potosí para ver al Nobel.

"Este tipo de cosas hacen ver mal a México. Las autoridades deberían procurar que todos estos jóvenes talentos se queden en el País, pero lo más seguro es que ellos emigren y hagan ciencia de primer nivel en otros lugares. Es una verdadera pena", comentó Kroto tras la reunión.

Hay que esforzarnos para unificar ciencia y humanismo: Harold Kroto



La complejidad de los problemas que enfrenta nuestra especie hace obligatorio que los científicos, los políticos, los periodistas y los economistas trabajen con una visión interdisciplinaria pues hemos perdido tiempo importante trabajando solos, dijo en la ciudad de México el ganador del Premio Nobel de Física 1996, Harold Kroto.

Considerado como uno de los padres de la nanotecnología, que es el campo de la ciencia en el que se construyen nuevos materiales y medicamentos, átomo por átomo, Kroto habló ante poco más de 300 jóvenes reunidos en el segundo día de actividades de la Semana de la Ciencia y la Innovación 2010, en el Palacio de Minería.

“Debemos hacer un esfuerzo para unificar la ciencia y el humanismo”, indicó el físico al invitar a los jóvenes científicos a no pensar única y exclusivamente en temas científicos. “Los científicos tenemos responsabilidades. Hoy debemos trabajar para detener y eliminar algunos de los desastres que la ciencia ha producido, por ejemplo las bombas nucleares o el armamento químico. Hay muchos problemas complejos que no se pueden resolver desde una sola disciplina”.


El físico fue crítico al poner como un problema mexicano, como ejemplo, de la incomunicación entre políticos, economistas, periodistas y científicos: habló del desmembramiento paulatino que ha sufrido en los últimos dos años el centro más importante de nanotecnología en México: el Instituto Potosino de Ciencia y Tecnología (Ipicyt), que ha perdido a algunos de sus científicos más brillantes por falta de presupuesto.

Este centro de investigación, donde los hermanos Humberto y Mauricio Terrones comenzaron a formar a una generación muy brillante de jóvenes investigadores, ha perdido en dos años a siete de sus 25 investigadores más brillantes.

“Tenemos que entender que no podemos desperdiciar a las personas y que los jóvenes son muy vulnerables cuando se están formando”, subrayó después de decir que 75 destacados científicos escribieron cartas pidiendo ayuda para el Ipicyt pero que el problema no ha sido solucionado.


A los jóvenes del auditorio los invitó a darse cuenta de que la solución de los problemas del planeta requiere de la ayuda de muchas personas y por eso hay que facilitar la educación a cada vez más seres humanos. A las autoridades mexicanas les hizo un llamado a darse cuenta de que muchas áreas de la ciencia, como la química, se convertirán en la fuente de muchas soluciones invaluables.

“En el pasado ya hemos visto que la química ha hecho grandes aportaciones humanitarias a la sociedad, pensemos simplemente en las anestesias, que permitieron hacer cirugías sin dolor, pero también están los antibióticos como la penicilina… Del mismo modo, gracias a la ciencia conocemos cuáles son las dosis indicadas de uno u otro medicamento, pues de lo contrario las personas morirían, con mucha frecuencia, por intoxicación”, dijo.

La exposición de Kroto se apoyó en videos testimoniales de algunos de sus estudiantes que han usado la ciencia para ayudar a resolver problemas de interés social, como el diseño de puentes inspirados en estructuras moleculares.

Nota Publicada el 24 de Noviembre de 2010 en LA CRONICA DE HOY
Crónica de los eventos y acciones en contra de los miembros del grupo de Nanociencias y Nanotecnología del IPICYT

Presentamos los eventos mas relevantes sobre el conflicto:

Versión en Español: año 2008, 2009 y 2010
Noticias publicadas en 2008 y 2010


Chronicle of the events and actions taken against members of the Nanoscience and Nanotechnology Group at IPICYT


We present the most relevant facts about the conflict:

English version: year 2008, 2009 and 2010
Published news in 2008 and 2010